“是的。”王守仁很乾脆的回答。
是的
這沒錯。
你自己說的，窮究萬物，皆可得到自然之理。
那竹子呢
“”
弘治皇帝笑吟吟的看着這一場辯論，才一開始，就已充滿了火藥味，這令他更加期待起來。
其他人都默不作聲，依舊沉默。
朝鮮國王李懌也已悄然的到了，在人羣之中，他遠遠的看到了王守仁，根據劉傑無數次的描述，他幾乎一眼認出了他，這個人是師公。
那麼師祖是
他看到了方繼藩。
師祖的樣貌和年紀，劉傑也描述了無數次。
他一直驚歎於，師祖居然和自己一樣大。
接下來，文素臣淡淡道：“格竹，非正道。”
“錯了”
王守仁很不客氣的道：“格竹是大道”
“好，我倒想聽聽，格竹是什麼大道。”
王守仁徐徐道：“不格竹，如何知道格竹無法推究自然之理。因而，格物致知，並沒有錯，有些東西，你不去嘗試，如何知道好壞呢就如文先生，文先生讀程朱，滿口格物致知、正心誠意，修身齊家，治國平天下。可是敢問。文先生所格何物”
“先生學程朱，卻不格物，卻是號稱滿腹經綸，自稱自己學富五車，已尋求到了聖人之道，那麼敢問，這聖人之道，從何而來程朱教先生格物，而先生卻不去格物，卻只從程朱的書中，學到了所謂知識，那麼，先生又如何對得住自己程朱門下的身份呢”
“”
一下子，所有人譁然起來。
這一句，真是直指要害。
你不是說程朱格物致知嗎好嘛，你格物了嗎你既沒有格物，卻只鸚鵡學舌，滿口程朱，那麼，這是程朱嗎
王守仁笑吟吟的道：“先生說學生反程朱，這是不對的，程朱之學，學生不但讀過，而且瞭然於心。學生不但瞭然於心，而且按着程朱的方法，去窮究自然之理。因而，學生格過物，不但格竹，而且還曾今日格一物，明日在格一物，想盡了辦法，去貫徹程朱之理。”
“那麼，學生再敢問，學生與先生，誰纔是程朱真正的門人。”
這一句，真是痛快。
抓到了一點，直接把人按在地上，瘋狂的吊打。
其實在來之前，文素臣早已預備了許多的宏論，爲的，就是利用自己淵博的知識，吊打這個讀書人。
可實際上呢，卻被王守仁用一種奇怪的理論，打的措手不及。
通過觀察事物，去研究萬物之理，這話沒錯，可太絕對了。
因爲這句話本身是很有逼格的，理學能昌盛數百年，絕不是浪得虛名。
可問題就在於，這些話，太空泛，聽着，很有道理，每一句都有道理，句句都是經典，可事實上呢，沒有意義，除了在哲學方面提供思考之外，拉到了現實之中，嚇，這種話還用你說
譬如王守仁，就真的抱着程朱的理論去實踐，他真的去格竹了，結果啥都沒格出來。
當然，有人大可以說，格物致知，這個物，並非只是格竹，可不格竹，那格啥呢你說格啥吧，總要拿出點東西來在實踐中去研究吧。
最終的結果，其實就是，有人格物，確實研究出了點東西，有人卻一無所獲，可實際上呢，人走上了社會，就算不去格物，誰不研究出點道理出來呢
因而，所謂的格物，本質上，只是泛泛空談，可能對於某些勤于思考的人有用，因而無數的讀書人，抱着格物致知的道理，都在搜腸刮肚的思考，可實際上，卻又無用，因爲人本身就是思考性的動物，你就算沒學過格物致知的人，看到了事物，他同樣會思考，思考出來的東西，到底好不好，不在於這個人是不是學過格物致知，而在於，誰更具思考的能力。
王守仁道：“所以，至始至終，學生不曾反程朱，程朱能格物致知，所以他們爲大賢，可這世上，又有幾人，可以通過格物而致知呢學生敢問先生，先生乃當世大儒，名動天下，先生是否已經參悟了聖人大道，已經窮究出了自然之理”
這是一個陷阱。
你說你沒有參悟，那麼，連你這樣的大儒，都不曾做到格物致知，還想不明
白聖人之道和程朱之理，那麼其他人，就更無法做到了。
可你說，不瞎比比，我就知道了，咋地吧。
這時候，你就不太謙虛了，那麼一個致命的問題又出現了，程朱之學，亦道德亦宗教，乃道德與宗教合一的學說。所追求的，乃是人內在的道德圓滿，因而纔有了存天理滅人慾。
單從哲學而言，其實讓一個人學習這樣的學問，不是壞事，每一個人，畢竟都追求道德上的圓滿，即人人都可成爲聖人。
坑人的卻是，並不是人人都可以成聖的啊，從前學習理學的人，是想要約束自己的行爲，使自己盡力的去做一個聖賢。可多數人，卻要喫飯，要穿衣，這本身就是欲，而天下的讀書人，所謂的讀書，所謂的學程朱，本身就是爲了功名，從一開始，他們的目的，就已和這種道德之學相背離了。
道學先生文素臣倘若一點都不謙虛，直接說，聖人之道我已參悟了，程朱的學問，我都懂，這本身，就違反了理學之說裏，對道德的標準。
文素臣不能這樣回答，他只淡淡道：“此言大謬，聖人之道於自然之理，豈是吾輩可以輕易參悟。”
王守仁笑了：“既無法參悟，爲何要求人人都學，又爲何文先生認爲程朱之學，乃是正理呢”
“歷來都是如此。”文素臣這句話，有耍流之嫌了。
王守仁搖頭：“其實，聖人之道，已經在文先生的心中了。”王守仁嘆息道：“聖人之道，說穿了，其實就是治世之道而已，治世之道，在於心，你心裏既已有了聖人之道，有自己對萬物之理的認知，爲何，卻不敢相信自己，卻定要認爲程朱一定是對的呢”
“誠如你有你的眼睛，有你的耳朵，你的眼鼻耳口，都在格物啊，你的所見，所聞、所識、所學，俱都和程朱所見、所聞、所學、所識不同，那麼同樣的格物，所致的知，卻也是不一樣的。”
“學生曾格過物，所看到聽到的，也和程朱不同。既如此，人人都不同，那麼理自然不同了。理之所以不同，在於你我心不同啊。”
“因而，萬物在心，不在理，就如學生心中所念，也是治國平天下，敢問，這治國平天下，不就是聖人之道嗎還有他”
王守仁手指着一旁的張信：“此乃英國公之子，他心中所想的，乃是讓天下的百姓，都有飯喫。那麼，這算不算聖人之道呢”
“在座之人心中，人人都有聖人之道，聖人之道，其實就是良知啊，有了良知，不就是正心，是誠意了嗎既已正心誠意，那麼接下來，就如這位張副千戶一般，他心裏想着讓人有飯喫，便去耕種，去開墾，通過一次次的育種，從而提高糧產，他的良知，在推動着他做有益於天下人的事，此知結合於行，豈不就是聖人所說的仁政嗎”
文素臣瞥了一眼張信。
見張信如一個老農一般，忍不住道：“這樣的人，就算是推行仁政那麼天下佃農千萬，人人都是聖人了。”
他眼中赤裸裸的都是張信的鄙夷。
可這一下子許多人懵了。
其實很多的看客，都是支持文素臣的，畢竟理學枝繁葉茂，大家不喜歡王守仁的新觀念。可經常來這裏的看客，都認得張信，對於張信，朝野內外，無人不佩服，道理很簡單他奉方繼藩只命，種植和培育出來的土豆和紅薯，將救活千千萬萬的人，大家雖都讀書，卻都抱持一個最樸實的觀念，一個人，若能讓人人喫飽飯，這個人定是受人敬仰。
文素臣從蘇州來，哪裏知道，這個皮膚黝黑，雙手滿是老繭的人，乃是京師裏無數人敬仰的神農。
於是，許多人都不吭聲，卻開始對文素臣的態度，不同起來。
王守仁面帶微笑：“這有何不可呢聖人的道理，簡單明瞭，人人可學，人人都知道，何謂良知，不過是對美好事物的追求而已，聖人之道，即爲美好事物啊，天下之人，除了作奸犯科之人之外，誰不希望天下太平，不喜歡仁政廣佈天下呢可問題在於，這人人都知的良知，如何去實現，如何通過行動和實踐，去達成了這聖人之道而已。求知容易，可是實踐卻難啊。吾輩定當努力”
所有人心中不凜。
其實新學的學問，已經開始流傳了，道理是這個道理，可這一次，從王守仁口中親耳聽來，許多人卻不禁陷入了思考。
一個讀書人忍不住道：“我若是見了乞兒，生出了惻隱之心，這是良知嗎”
“是。”王守仁回答。
那人便道：“那我給他一碗飯喫，使他免於飢餓，這便是知行合一”
“是。”王守仁笑吟吟的道：“這就是聖人之道”